1: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:09:07.21 ID:ErHu/X+Oa

東京ドームだからこそホームラン数を稼げた
これがパリーグだったらここまで稼げてない、せいぜい3割30本程度の打者


引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538928547/

2: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:10:06.48 ID:ErHu/X+Oa

東京ドームに愛された男


120: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:40:22.15 ID:PklQvqbc0

>>2
ナゴドと甲子園に愛された変態やぞ


4: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:13:13.52 ID:7C3qw9Srd

どっちでもいい


5: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:13:28.29 ID:ErHu/X+Oa

1年目  11本
2年目  20本
3年目  22本
4年目  38本
5年目  37本
6年目  34本 本塁打王
7年目  42本
8年目  42本 本塁打王
9年目  36本
10年目 50本 本塁打王


8: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:14:41.16 ID:ErHu/X+Oa

>>5をみるに、仮に広い球場の多いパリーグでやっていたとしたら本塁打王は一度くらいしか取れなかっただろう
もしかしたら中田翔や清原みたいに無冠の帝王になっていたかもしれない


43: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:25:25.19 ID:ptcLgzD/M

>>5
筒香の方が上だな


54: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:27:45.86 ID:ErHu/X+Oa

球場の広さとボールを考慮すると、本来は>>5の1~2割減と考えてよいだろうな
そう考えてもコンスタントに30は打っているあたり、やはり一流なのは間違いない


6: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:13:39.26 ID:OZgW9Ix10

当時のパなら勝負してもらえたんじゃないか
速球派が多い様なイメージがある


7: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:13:49.35 ID:b9JsZvSF0

松井の打球飛距離考えると関係ないだろバカ


9: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:15:25.86 ID:o4D685400

1年目から二桁打ってるんよな
やっぱ化け物は素材の時点で化け物の片鱗見せてるわ


10: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:15:54.03 ID:b9JsZvSF0

バカの理論ならハムから巨人にきた小笠原は50本打てる道理じゃねえのか?
実際どうだったよ?
おい


11: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:15:57.02 ID:GhlhqPWYa

ワイあんまり詳しくないけどつまりHRの平均飛距離が短かったってことなん?


27: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:20:12.37 ID:wUTlH/Q10

>>11
ライトスタンド上段とか場外弾とかあったで


32: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:20:56.16 ID:yWzXevTU0

>>11
ナゴドで150メートル弾とか打ってるで


12: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:15:59.31 ID:ErHu/X+Oa

もっとも、コンスタントに30本前後を打ち続けられるチームの要であることは変わらなかっただろう


14: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:16:13.85 ID:vCgXNbht0

言われてみれば当時のセって狭い球場ばかりやな
まあ松井はナゴドも打ちまくってたらしいから関係ないだろうが


17: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:17:15.88 ID:ErHu/X+Oa

>>14
そう、東京ドーム以外にも神宮市民ハマスタとボーナスステージの連続だった


60: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:29:33.23 ID:eahmnrlE0

>>14
そのナゴドはラビット使ってたからな
神宮よりパークファクター高いんだもん
それを誇ってるイボヲタには失笑するよ


16: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:17:00.48 ID:7VDnxR+F0

でもopsは1を3回くらい超えとるから
まあおかわりよりは上やろ


18: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:17:41.85 ID:5j2q+FIPd

王とかどうなんの


19: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:17:44.04 ID:YrGghHsa0

球場別成績ハラディ


20: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:17:57.81 ID:OJ+BW6D3d

82試合.367 29本 69打点 出塁率.477 長打率.684 OPS1.161

松井のナゴド通算成績


21: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:18:17.89 ID:YrGghHsa0

>>20
ヒエ~ッwwwwwwww


25: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:19:31.71 ID:q+A0Ea02p

>>20
これにはアンチもダンマリ


80: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:33:07.21 ID:VvPeq8+i0

>>20
絶対適当やろ


22: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:18:31.84 ID:ErHu/X+Oa

松井を否定しているわけではない
むしろ賞賛している、松井は間違いなくどのチームでも一流打者で中心選手
ただ、超一流とまではいえない


23: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:18:50.97 ID:q+A0Ea02p

松井ほど執拗に松井専用左投手をぶつけられた松井もいないだろうな


24: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:19:28.20 ID:YrGghHsa0

松井が超一流じゃないなら超一流王とノムくらいしかおらんやん

イチローもメジャーだと大差で勝ってるが日本時代ならものさしが短すぎて差がついとらん


26: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:19:43.38 ID:MVbrSRvLd

まあイチローファンはみんなだけど
松井ファンは巨人ファンしかいない


28: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:20:13.92 ID:MFREaO9k0

王なんて東京ドームだったら20本くらいしか打ててないぞ


30: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:20:33.48 ID:ErHu/X+Oa

巨人は強打者が集まるので敬遠をしづらいという点も大きかっただろうな
松井を敬遠しても後に長距離打者が控えているから敬遠の意味があまりない


34: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:21:55.95 ID:q+A0Ea02p

>>30
相手ピッチャー「ぐぬぬ…よっしゃここは後ろの◾︎◾︎勝負や」


35: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:22:16.01 ID:yWzXevTU0

>>30
どこの世界線の話やねん


33: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:21:10.67 ID:Kyjz9Msd0

当時のパって西武の黄金期が陰りを見せて下降しそれにすら勝てないごみ揃いやで
松井の日本いた10年間で日本一なったのパは檻とダイエーの二回だけ


36: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:22:21.35 ID:wUTlH/Q10

10年目に打った50号はえげつなかった
五十嵐の150km超の外角高めを流し打ちで左中間の中段席やった


37: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:22:48.20 ID:tqaeLCUV0

そう考えたらガッツってもっと評価されてええやろ
ラピッドがーって言うやつ多いけどコンスタントにあの成績残すって異常やわ


40: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:24:48.57 ID:MVbrSRvLd

>>38
そんなのも知らんとかニワカかよ
あと松井が一番打ってるのはナゴドな


65: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:30:13.33 ID:eahmnrlE0

>>40
で、それラビットナゴドでしょ


44: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:25:25.68 ID:q+A0Ea02p

>>38
その中で傑出度高いんだから結局レジェンド


39: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:24:17.81 ID:F1i3hKpF0

巨人じゃ出番もらえん吉岡ですら主軸を任されるパリーグ


42: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:25:24.40 ID:MVbrSRvLd

>>39
立岡をありがたがるのも巨人くらちいやろw


69: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:31:21.96 ID:F1i3hKpF0

>>42
パリーグから来てジャイアンツに貢献したのは工藤と小笠原ぐらいやわ
小久保もチームを救えんかったしな


75: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:32:08.67 ID:q+A0Ea02p

>>69
杉内ェ‥


85: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:34:09.91 ID:F1i3hKpF0

>>75
杉内は休んでた期間の方が長いんじゃないか?


41: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:25:11.83 ID:B1IrWA3za

右の秋山さん、左の松井秀喜だけ
ネクストに居てスイング音が聞こえた
俺が凄いと思ったのはこの二人ぐらいかな

清原和博のコメント


47: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:26:05.16 ID:c6D6eN2J0

2ツールプレイヤーだしな
時代が良かったな
今なら筒香レベルで馬鹿にされとるわ


50: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:27:02.57 ID:q+A0Ea02p

>>47
筒香より脚も速いし守りも良いんだよなあ
バッティングはもちろん筒香とはレベルが違う


48: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:26:21.13 ID:TjmX1p830

打球の質とスイングスピードが明らかに別格


49: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:27:00.91 ID:BGHVn7S/0

ヤンキースの成績あってようやく日本人選手の超一流だよな


68: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:31:19.99 ID:MFREaO9k0

>>49
ワールドシリーズでホームラン打って初めて一流の野球選手と呼べるよな


57: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:28:45.24 ID:jNVe7+xoa

イッチが超一流の定義を言ってない時点で話にならんやろ


67: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:30:55.21 ID:b9JsZvSF0

>>57
トラウトとかミゲレラレベルやろなあ


61: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:29:33.47 ID:U0fTXqNO0

松井レベルが超一流じゃなかったら日本人に超一流おらんやん!


64: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:30:02.29 ID:AKQABJvr0

球場が狭いから打撃成績が水増しされてるとか言ってる連中ってやっぱり加藤球が理想のボールなんやろうな


66: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:30:44.85 ID:T7NgQw4l0

今の打者ってHR打つのがうまいだけなんだよな
松井のはHRはあくまで結果であって打球の質が段違い


71: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:31:38.30 ID:eahmnrlE0

>>66
それは大谷やな
松井の打球はしょぼい


70: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:31:37.33 ID:q+A0Ea02p

球場の広さに左右されるのは二岡みたいなドームランアーチストとかだけなんだよな
松井みたいな打った瞬間にわかるような弾丸タイプはあまり関係ない


78: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:32:21.58 ID:eahmnrlE0

>>70
なお甲子園ではゴミだった模様


79: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:33:02.77 ID:q+A0Ea02p

>>78
ヒント・阪神ファン
第2ヒント・遠山


83: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:33:47.07 ID:eahmnrlE0

>>79
遠山が何打席登板したんや
そもそも弱いやつがいる時点で雑魚やな


74: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:32:05.42 ID:54DisRtLM

打球速度が段違いや


86: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:34:21.57 ID:vHWl5+Jy0

松井はフォームがあまりきれいじゃない
由伸とか小久保はきれいやったね


95: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:35:53.21 ID:ErHu/X+Oa

>>86
そう!それ
フォームが汚いから弾道も汚い
ホームランアーティストって感じじゃないんだよな


110: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:38:53.07 ID:fY1+dysk0

>>95
??????


88: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:34:25.76 ID:KM6kjK0f0

ワールドシリーズでMVPになった時点で議論の必要はない


89: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:34:34.06 ID:q+A0Ea02p

メジャー時代もホームランの飛距離がメジャーでトップクラスってデータ出てた選手に対して日本の球場云々って話はマジで無能の極み


93: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:35:27.90 ID:eahmnrlE0

>>89
ソースは?


97: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:36:05.73 ID:J+PRiMhhd

なんj民の大半は知ってるけど自分は知らない選手を一流にしたくないんやろなあ
昔の選手はショボかった論も同じようなもん
あとメジャー信者はプラスマウント取りたいだけの似たようなもん


134: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:42:40.12 ID:F1i3hKpF0

>>97
先人を机上の空論で貶めたいのは誰にでもある感情なんやろな


101: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:36:49.56 ID:LHvJ6CUc0

ほらよ
対阪神
東京D 451打数 21本塁打 21.4
甲子園 471打数 25本塁打 18.8

対中日
東京D 425打数116安打 打率.272 本塁打32 本塁打率13.3
ナゴド 294打数108安打 打率.367 本塁打28 本塁打率10.5

福岡D 95打数29安打 7本 22打点 打率.305 OPS 1.017
札幌D 21打数8安打 1本 4打点 打率.381 OPS 1.071
大阪D 23打数10安打 2本 6打点 打率.435 OPS 1.316


106: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:37:38.95 ID:ANARlgPO0

ぶっちゃけ松井とイチローとかより坂本と阿部の方がレジェンドだと思う
ショートと捕手であのレベルがいる方が絶対チームが強くなる


112: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:39:26.99 ID:q+A0Ea02p

>>106
坂本はショートのNPB歴代No. 1ショートだし阿部も3本の指が入るキャッチャーだし
かと言って松井も歴代外野手で3本の指が入るし


116: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:39:48.85 ID:ErHu/X+Oa

>>106
それはそうね。松井の代替はいるけどそいつらの代替はなかなかいない


149: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:44:11.11 ID:6bfAYQYtd

>>106
これはあるな
何だかんだでポジションは大事


111: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:38:58.06 ID:MyAcn83p0

最終年以外平均38本くらいだからな
ドームでこれは少な過ぎる
圧倒的長距離打者でな無いわな


114: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:39:28.94 ID:eahmnrlE0

>>111
ラビットで稼いだだけよな
ラビット以前はペタジーニに完敗だったわけやし


126: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:41:21.84 ID:ErHu/X+Oa

>>114
松井よりペタのほうが圧倒感あったし
パリーグだったらカブレラローズもいたしな


138: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:42:56.70 ID:q+A0Ea02p

>>126
圧倒感(初めて聞いた言葉)


113: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:39:27.13 ID:2sT+KArG0

松井を左打ちに矯正させた兄を絶対に許すな


127: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:41:31.34 ID:XEZ5TSDk0

松井スレに必ず枠イチロー過小評価マン


130: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:42:08.37 ID:FVe/1ut+0

イチローに次ぐNPB史上二番目の選手やろ
王とかあんなのは評価できん


137: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:42:47.39 ID:MyAcn83p0

誰も口にしないけど、松井50本の年より、松中三冠王の年の方が凄いよな


142: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:43:35.59 ID:fY1+dysk0

>>137
そら三冠王やし


139: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:43:01.37 ID:GZjWjdBL0

何j民の松井やダルに対するハードルの高さは異常
引退しても大谷が活躍したから馬鹿にされ続けるって異常やぞ
よくもまあ規定OPS.900、規定wRC+8位、rWAR10位、規定.300、規定本塁打率7位の選手を馬鹿にできるなあ


150: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:44:16.38 ID:ErHu/X+Oa

>>139
狭い球場
飛ぶボール
前後に控える強打者
そりゃ打つでしょ


144: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:43:46.13 ID:jGPsiAK+0

レベルの低いセリーグで打っとるだけやしなぁ
守備とかも考えたら柳田のほうが上じゃね?


146: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:43:52.28 ID:eWkgDwEB0

MLB込みだけど500本以上は例外なく超一流だろ
■■ですら超一流


147: 名無しさん 2018/10/08(月) 01:43:57.70 ID:PMsimYYQ0

テレビで大谷の一年目のホームラン数を表示するとき必ず三位の松井まで晒されるけどあれって凄い松井より上の大谷はもっと凄いってことを言いたいんだろうから松井はやっぱり凄いってことよ