1: 名無しさん 2017/01/11(水)13:29:02 ID:v8v

うーん…
去年と30本打った年のインパクトが強いが、通算は微妙やな。。

ちな山田 プロ5年間
.312 109本 88盗塁


引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1484108942/

2: 名無しさん 2017/01/11(水)13:29:24 ID:v8v

来年抜かれるな


3: 名無しさん 2017/01/11(水)13:30:25 ID:ZjP

言うて坂本の通算打撃越えてるショートなんか片手で済むレベルやからなあ


5: 名無しさん 2017/01/11(水)13:32:25 ID:v8v

>>3
ショートとしてはまぁそこそこ良い方だ


9: 名無しさん 2017/01/11(水)13:34:23 ID:HBB

>>3
松井稼頭央、石井琢朗、豊田泰光、野村謙二郎、高橋慶彦、中島裕之、宇野勝、井端弘和、(立浪和義)…

通算安打ならまだまだ上おるな


14: 名無しさん 2017/01/11(水)13:35:31 ID:UAS

>>9
安打こそショート通算一位になりそうやけどな
坂本は


19: 名無しさん 2017/01/11(水)13:36:23 ID:HBB

>>14
松井稼頭央の日米通算安打抜ける可能性のある唯一の遊撃手やろうな

体が持つのかは知らんけど


25: 名無しさん 2017/01/11(水)13:37:55 ID:AQX

>>14
立浪越えられるかどうかやね


4: 名無しさん 2017/01/11(水)13:30:26 ID:UAS

山田は今年大丈夫なんですかね


6: 名無しさん 2017/01/11(水)13:33:15 ID:v8v

>>4
大丈夫だろ
ずっと結果出してきてるんだから
むしろ坂本の方が心配だよ、一昨年までの成績みてると確変の可能性あるやろ


32: 名無しさん 2017/01/11(水)13:40:08 ID:m1B

>>6
BABAP、BB/K見りゃ坂本は来年も大丈夫そうだがね


7: 名無しさん 2017/01/11(水)13:33:50 ID:dsG

30本打った翌年から違反球はタイミング悪すぎる


20: 名無しさん 2017/01/11(水)13:36:27 ID:v8v

>>7
それやな
坂本はそもそも長打力のタイプなのに、変な方向に育っちまった


8: 名無しさん 2017/01/11(水)13:34:19 ID:ZjP

2015レベルの打撃を続けていったら坂本は歴史的なショートやで
二岡のキャリアハイレベルやからな


10: 名無しさん 2017/01/11(水)13:34:30 ID:v8v

ちな坂本と同じ巨人高卒入団の松井の10年間成績
松井 .304 332本 800打点

大分劣るわ…


11: 名無しさん 2017/01/11(水)13:34:46 ID:dsG

>>10
外野手じゃん


12: 名無しさん 2017/01/11(水)13:35:04 ID:v8v

>>11
それ差し引いても差がありすぎるだろ
月とスッポン


15: 名無しさん 2017/01/11(水)13:35:33 ID:dsG

>>12
そもそも松井と比べたら誰でも劣るだろ


16: 名無しさん 2017/01/11(水)13:36:03 ID:7Bp

良い選手なのは認めるけど歴代遊撃手の中でもトップみたいな事言ってる奴は流石にアホやと思う


26: 名無しさん 2017/01/11(水)13:38:02 ID:JQE

>>16
今のところはトップレベルなのは間違いないと思うが


31: 名無しさん 2017/01/11(水)13:39:56 ID:7Bp

>>26
贔屓目に見てもトップクラスの松井稼頭央レベルではない
ナカジとか立浪と比べられる一流レベルではあるけどな


35: 名無しさん 2017/01/11(水)13:41:29 ID:JQE

>>31
比べられるって言うとそっちの方が上みたいな感じやけど
現時点では立浪の完全上位互換みたい感じやん


40: 名無しさん 2017/01/11(水)13:43:22 ID:m1B

>>31
現役選手シーズンRCWIN(打撃傑出度)ランキング
2002稼頭央 6.43
2016坂本5.31
2012坂本3.88
2010西岡3.83
2000稼頭央3.76
2008中島3.69
2011鳥谷3.51


23: 名無しさん 2017/01/11(水)13:37:45 ID:v8v

谷繁とか荒木とかでも2000本打てんだからさ
続けてりゃとれる記録


34: 名無しさん 2017/01/11(水)13:40:31 ID:KPE

>>30
2000本=一流の証
に必ずしもならないと言いたいんちゃう?


41: 名無しさん 2017/01/11(水)13:43:31 ID:v8v

>>34
ほんまそれ
例えば松中2000本打ってないけど荒木谷繁より余裕でレジェンドやろ


24: 名無しさん 2017/01/11(水)13:37:53 ID:FyK

価値観の違い
以上閉廷


29: 名無しさん 2017/01/11(水)13:38:47 ID:HBB

豊田泰光って通算2000安打してないんやな、意外
通算出塁率.372は化け物やけど


38: 名無しさん 2017/01/11(水)13:42:54 ID:UAS

ガムオはトップクラスっていうかトップやしな
歴代で次点かその次くらいの候補にいる時点で十分トップクラスとは言えると思う


42: 名無しさん 2017/01/11(水)13:44:26 ID:ZjP

歴代遊撃手RCWIN通算記録
1位豊田泰光38.76
2位松井稼頭央23.88
3位中島裕之21.33
4位白石勝巳17.06
5位坂本勇人16.43

遊撃手通算守備得点[1962-2016]
1位小坂誠222
2位小池兼司172
3位金子誠140
4位井端弘和127
5位宮本慎也126
6位坂本勇人122

これでトップクラスじゃなかったら一体なんなんやろな?


52: 名無しさん 2017/01/11(水)13:46:54 ID:kd6

巨人ファンはまだ知らんやろうけどこういう成績は衰えてきてからが本番なんやで


56: 名無しさん 2017/01/11(水)13:47:39 ID:AQX

>>52
松井は出ていったし阿部はボロボロになるまで働いたからな
坂本はどうなるか


67: 名無しさん 2017/01/11(水)13:50:08 ID:v8v

>>56
阿部の存在感ってほんとデカいよな。そろそろチームを支える後継者が出てこないとな。今年のドラフトで何としてでも清宮を取って欲しい。主役クラスが生え抜きで必要


58: 名無しさん 2017/01/11(水)13:47:55 ID:7Bp

>>52
特にショートは負担大きいし衰えが一気にくるからな
それも含めて松井稼頭央がレジェンドな訳で


60: 名無しさん 2017/01/11(水)13:48:17 ID:v8v

>>52
いやどっちかという坂本は細く長くの選手やろ
2016が出来すぎだったけど、基本は..260~270 10本~15本くらいの選手やん


63: 名無しさん 2017/01/11(水)13:49:01 ID:kd6

>>60
おう、鳥谷見てみーや
目も当てられんやろ


68: 名無しさん 2017/01/11(水)13:50:54 ID:v8v

>>63
鳥谷はほんま悲しいわ… まだ35なのに


73: 名無しさん 2017/01/11(水)13:52:14 ID:kd6

>>68
だから坂本もなにがあるか分からんで
あと3年は大丈夫やろうけどそこからは気を付けな


53: 名無しさん 2017/01/11(水)13:47:07 ID:v8v

守備指標とかいうグダグダな指標
具体的にどうやって採点してるか説明できんのか
捕手の盗塁阻止率とかなら分かりやすいけど、


66: 名無しさん 2017/01/11(水)13:50:08 ID:HBB

加藤球にぶち当たっとるし単純に打率で比較してもな


69: 名無しさん 2017/01/11(水)13:51:12 ID:ZjP

ラビット時代を経験してない上に加藤球直撃しとるから
これでも通算成績の見栄えが悪くなってるのはかわいそうだよな


72: 名無しさん 2017/01/11(水)13:51:50 ID:dsG

加藤球でも最多安打取ったんだけどな坂本


76: 名無しさん 2017/01/11(水)13:54:06 ID:UAS

>>72
坂本の話になると30本打った年の話しかされんで何故か2012年忘れられるよな
まあ違反球やから派手な成績ではないけど


81: 名無しさん 2017/01/11(水)13:57:13 ID:dsG

>>76
この年は阿部がすご過ぎて周りが霞んでたからな
地味に長野も同数で最多安打


80: 名無しさん 2017/01/11(水)13:57:11 ID:jGL

正直ラビットもろのガムオと
2年違反球経験した坂本を成績だけ並べてどうこう言っても何にもならないんだよなぁ


83: 名無しさん 2017/01/11(水)13:57:54 ID:ZjP

阿部坂本長野の化け物3人が支えとったからな2012巨人打線


86: 名無しさん 2017/01/11(水)14:02:26 ID:ZjP

こんな坂本でも2011の成績で年俸ダウンしとるんだよな
恐ろしいことに


88: 名無しさん 2017/01/11(水)14:05:09 ID:jGL

>>86
WAR6.1で年俸ダウンとかもうこれわかんねぇな


87: 名無しさん 2017/01/11(水)14:03:54 ID:NXg

ラビット時の投手と濡れスポ時の野手は過小評価されやすいよな


89: 名無しさん 2017/01/11(水)14:06:07 ID:9RB

まぁここ最近の坂本はプロ野球舐めとったやろ
スターダムに巨人のスターになったから遊んだりたばこやったり意識低かったわ
特に原の1億バレてからみんなヤル気なかったし
賭博で由伸が切られたからまたみんなヤル気出したけど


92: 名無しさん 2017/01/11(水)14:09:46 ID:UAS

実際村田みたいな練習しないって言われてた選手ってほんとにサボってたんかな
サボってて二冠取れるなら歴代でも希な才能やと思うんやが
それか練習してもあんま変わらんタイプやったりするんかな


96: 名無しさん 2017/01/11(水)14:17:05 ID:jGL

>>92
実際日本の練習って質より量みたいな所あるからな
そんな必要性の薄い練習量やっても頑張ってるとはなるかもしらんけど結果はついて来んしな
サボってるって言われるくらい適度に休んだ方が結果も出るのかもしらんな


93: 名無しさん 2017/01/11(水)14:11:33 ID:m1B

坂本は野球に関しては真面目やぞ
宮本井端に弟子入りして守備良くなったんやし


私生活はめちゃくちゃ不真面目やが


98: 名無しさん 2017/01/11(水)14:18:50 ID:GSe

ほんま戦犯加藤球やわ
十年の間の比較なのに単純に比較出来んとか


100: 名無しさん 2017/01/11(水)14:22:21 ID:jGL

>>98
ラビットも大概クソだけどな
2000本近く本塁打出てたとか頭おかしい


105: 名無しさん 2017/01/11(水)14:25:09 ID:GSe

>>100
反発係数自体はラビットと今のボールと変わらんのとちゃうかったっけ?


107: 名無しさん 2017/01/11(水)14:29:13 ID:jGL

>>105
係数は知らんが明らかにおかしかったのは確か
no title


106: 名無しさん 2017/01/11(水)14:29:00 ID:MRb

坂本の不幸なところは多くの名選手が引退に追い込まれた加藤球の時代ど真ん中にぶっ込まれたのに、ラビット時代もあった松井やら宮本やらと比較されるところよ


108: 名無しさん 2017/01/11(水)14:30:41 ID:ZjP

>>106
ちょうど不遇な時期の選手なんだよな
これで通算成績なんかもラビット時代の選手と同等の基準で比較されるからな


109: 名無しさん 2017/01/11(水)14:38:19 ID:GSe

>>106
ほんこれ
坂本だって3年目で3割4年目で30本打ってるからな
そのままのボールでも松井ほどではないかもしれんが良い成績を残せてたはずや


111: 名無しさん 2017/01/11(水)14:52:10 ID:8WK

簡易WAR10~達成者

バース
王(最多回数)
松井秀
イチロー
山田(歴代1位12、6、最年少達成者)
坂本



参考
1986年落合7.8
1977年山本浩二9.2
2012年阿倍9.2


112: 名無しさん 2017/01/11(水)14:53:14 ID:8WK

訂正
山田12.4


113: 名無しさん 2017/01/11(水)14:58:47 ID:8WK

2016大谷
10.1
これが抜けてた
野手投手合算数値
こっちが最年少記録


115: 名無しさん 2017/01/11(水)15:14:38 ID:Z3N

女遊びしまくりで首位打者取れるんか


116: 名無しさん 2017/01/11(水)15:15:54 ID:K0E

>>115
野球に関しては凄い真面目やで


117: 名無しさん 2017/01/11(水)15:35:23 ID:wPv

坂本は30本打ったシーズンは23本ぐらいからくりじゃなかったか
だから本人もあんまり意味ないってニュアンスの発言してた記憶があるが


118: 名無しさん 2017/01/11(水)15:46:46 ID:NXg

317 :代打名無し@実況は野球ch板で:2016/05/12(木) 22:56:01.49 ID:M9PUXXME
昨シーズンの山田はなにげにシーズンWAR歴代最高クラス
確かに柳田では比較対象にならんよな

落合
85年 oWAR8.6 守備得点-15 簡易版WAR7.1
86年 oWAR8.1 守備得点-03 簡易版WAR7.8
89年 oWAR6.6 守備得点+05 簡易版WAR7.1 85年と並んでキャリア2位タイの数値を記録

バース
85年 oWAR6.4 守備得点+08 簡易版WAR7.2
86年 oWAR9.5 守備得点+08 簡易版WAR10.3


72年 oWAR07.5 守備得点-05 簡易版WAR7.0
73年 oWAR11.4 守備得点+09 簡易版WAR12.3
74年 oWAR09.7 守備得点+05 簡易版WAR10.2

山本浩二 (79年以降は守備の劣化が激しいため)
77年 oWAR6.6 守備得点+28 簡易版WAR9.4
78年 oWAR6.9 守備得点+23 簡易版WAR9.2

イチロー
94年 oWAR7.4 守備得点+05 簡易版WAR7.9
95年 oWAR8.8 守備得点+12 簡易版WAR10.0
96年 oWAR6.9 守備得点+18 簡易版WAR8.7

松井秀喜
00年 oWAR08.2 守備得点+05 簡易版WAR8.7
01年 oWAR08.2 守備得点-18 簡易版WAR6.3
02年 oWAR10.4 守備得点-01 簡易版WAR10.3


阿部
12年 oWAR9.0 守備得点+02 簡易版WAR9.2 (デルタ社算出9.4)
13年 oWAR7.2 守備得点+04 簡易版WAR7.6 (デルタ社算出8.0)

山田
14年 oWAR07.5 守備得点-02 簡易版WAR7.3 (デルタ社算出7.9)
15年 oWAR10.5 守備得点+19 簡易版WAR12.4 (デルタ社算出12.6)

残ってたログから
野球chだからヌルデータの人ちゃうかな